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锵锵三人行:王蒙谈佛教与孝道

本文作者: 8年前 (2010-02-24)

王蒙:但是有意思,这是佛教的地方,它里头有一个二十四孝的雕图,这个二十四孝跟佛学是不沾边的,而且…

锵锵三人行:王蒙谈佛教与孝道

 

 

王蒙:但是有意思,这是佛教的地方,它里头有一个二十四孝的雕图,这个二十四孝跟佛学是不沾边的,而且佛学是主张六根都要减净,看破红尘,连父母、妻子这些都不在数之内,只认一个佛法,四大皆空。可是那个是二十四孝,第一它和佛教不沾光,第二这二十四孝是鲁迅最、最、最不能接受,他受不了的。因为它里边竟宣传什么呢,说为了尽孝,先是没有蚊帐,要不就是有蚊帐,说蚊帐里头有蚊子,弄不干净,孝子进去先喂,把蚊子喂饱了以后,再请父母来。

查建英:王蒙老师您没在这儿,我们以前聊一个垃圾分类,和子东在这儿,中国人不分类,诸神并治,这个说起来也是保守后现代,可是咱们这是前现代,一个庙里边什么都有,有孔夫子,有关公,有佛,有道。

王蒙:这个是非常可爱的,我还见过山西是陕西,有一个叫二郎山,也叫二郎山,但是它这个是山西的二郎山,它这里头供奉的不但有孔子,有如来佛,还有贾宝玉,后来我想了半天,贾宝玉后来被封了文庙真人,皇上给封的文庙真人,文庙真人也算是沾点亦佛亦道,真人本来是道教的说法,还供孙悟空,孙悟空也对,斗战圣佛。

窦文涛:没错。

查建英:其实咱们这个也挺逗,我觉得这个高雅文化和民间文化是两差的。要说不分类,朝廷历朝历代,咱们类书最分类了,分类也是分门别类以后,可能让人家好查文章,跟现在集录资料一样,可是到了民间,谁管这个,见神就拜,哪个东西有用,全一锅烩。

窦文涛:所以有些人说中国人是不是不能够相信宗教,它都是特别实用的,特别实用,包括“泛神论”,比如灶王爷,厨房做饭我也拜一个神,什么我也拜个神,你一方面说,我自己就这样,逢佛必拜,反正不吃亏,搞关系,跟所有的都搞好关系。但是另一方面,人家说你很多道德沦丧的问题也跟这个有关,比如说像你刚才讲的这个,最近中国说赌球,现在查发现好多操纵中超联赛的,赌球,采访当年负气被逼走的一个曾经到中国当过教练的卡洛斯。这个卡洛斯接受采访的时候,他说起中国的赌球,怒不可遏的时候,他讲了这么一句话,我印象很深。他说中国人怎么就拿这个金钱当做衡量人唯一的标准,他说在我们巴西也有违法犯罪,也有贪污腐败,可是我们不会侮辱足球,足球至少是我们一个民族。

王蒙:很神圣。

窦文涛:他说你中国可以不把足球当成最神圣,但是请问你有什么是最神圣,大家认为不能污染的,不能糟践的,有一个东西吗?不管是宗教也好,还是中国国学也好,好像都是实用的。

查建英:是,现在最信的就是钱了,有时候说这个话真觉得挺惭愧的。

王蒙:现在不是常说一个词,浮躁,现在这个浮躁是越说越浮躁了,有时候我只好再等等好不好,连浮躁你都不能等,不是显得你比浮躁还浮躁。

查建英:风物长宜放眼量,可能这都是过程中的,所以我说不能过于责备这些,包括这些商业化现象,你要换一个角度,我都能理解,所以就得把钱挣足了以后,自然就不这样了。

王蒙:对,包括金钱,这很简单,就是咱们穷的太久了,您要是真正慢慢情况好一点,反过来一想,觉得光是钱那叫嘛啊。

窦文涛:所以钱还是不能急性子,咱们时间还非常短,咱们得慢慢地来,慢慢地来等到2012。《锵锵三人行》,广告之后见。

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窦文涛:现在,老有人讲什么核心价值,或者说有人问中国强大了,输出什么价值观,或者有人说中国人相信什么神圣的东西,这些您怎么看?王老师。

王蒙:这个牵涉到中国的思维方式,我觉得中国民间的宗教信仰是实用的,是多样的。比如说您没小孩,那就要拜送子观音,有慢性病就得拜药王菩萨。您为了家里头火烛平安,您得拜灶王爷,您要是小孩出天花了,得拜花娘娘,这是民间。至于在所谓的古代的精英,诸子百家里头,中国人追求的尤其是道家,追求的是一个概念神,它把世界万物的存在的本源和规律当做一个比什么都高的东西。这个咱们今天不去细谈它也没有关系,还有一个我们也得看得出来,这个我们也必须承认,中国人对于从他对于家庭的重视,对种族的重视,对民族所谓族群的重视,这个还是挺严重的。

为什么所谓不孝有三,无后为大?反过来说,我可能在这儿也说过,有一年在美国纽约华美协进社,很多美国人就问中国人最爱国,中国人一张口就是中国,除了中国他对别的事没有那么大兴趣,这个是真的。他问我,我当时就解释,一个是中国人都爱吃中餐,一个是中国人都爱背唐诗宋词,所以他也有对族群的重视,对后代的重视,对繁衍,对接续香烟的重视。

查建英:就是一个文化中国的概念。

王蒙:它有一个血统,这个族群。

查建英:就是海外华人他也认为他还是中国人,其实他已经出了这个国了。

窦文涛:讲祖宗教,都是从祖宗那儿来的。

王蒙:讲祖宗,那一年谢晋拍鸦片战争。

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